В эксклюзивном интервью "Yтру" член правления Института социальных и экономических проблем Владимир Чемерис рассуждает о том, что ждет украинскую экономику и социальную сферу после выборов. Мнение Чемериса интересно, потому что он был известен как активный оппозиционер в "дооранжевый" период, к тому же с большинством украинских политиков знаком лично. То есть чем "дышит" украинский политикум, знает не понаслышке. Хотя сейчас предпочитает заниматься наукой, а не баллотироваться в Верховную Раду.
"Yтро": Владимир Владимирович, в последнее время наиболее "горячей" темой всевозможных дискуссий и круглых столов являются, безусловно, парламентские выборы. В том числе, эксперты обсуждают возможные последствия выбора украинцев для экономики страны. По вашему мнению, каких изменений в экономической политике парламента и правительства стоит ожидать? Какие потрясения грозят Украине?
Владимир Чемерис: Знаете, я, пожалуй, начну с анекдота.
Вызывает Ющенко Еханурова, и говорит ему:
– Юрий Иванович, я глубоко убежден, что нашей стране нужен план преодоления экономического кризиса…
– Виктор Андреевич, а он уже давно разработан. Для начала мы летим в Америку, перенимаем у них передовой опыт…
– Согласен.
– Потом мы отправляемся в Польшу, знакомимся с исследованиями их экономистов, посвященными выводу страны из кризисной ситуации…
– Правильно.
– После этого мы должны ознакомиться с разработками грузинских ученых-экономистов…
– А дальше?
– Ну, как мне кажется, потом нам следует отдохнуть, взять отпуск, слетать на Канары…
– Погодите, а что, непосредственно украинской экономикой мы заниматься не будем?
– Да ведь именно в этом-то и состоит план!..
Мне кажется, что чем меньше наше правительство станет заниматься социально-экономическими проблемами, тем лучше. Меньше навредят… По моему мнению, никаких кардинальных изменений в экономической политике властей ожидать не стоит. Выборы не повлияют на экономическую ситуацию в стране.
"Y": Ряд экспертов утверждает, что в Верховной Раде нового созыва вполне возможным является союз "Нашей Украины" и Партии регионов. Если так и случится, не будет ли сформированное этой коалицией правительство неспособным к принятию решений из-за противоречий во взглядах на развитие страны?
В.Ч.: На самом деле, это одни и те же силы. Я не вижу разницы в их экономических и социальных взглядах. Это партии крупной буржуазии; партии, ведомые олигархами. Большинство лидеров этих политических сил находились при власти во времена Кучмы. Повторюсь: между ними нет никакой разницы. И одни, и другие просто хотят власти. Они могут легко договориться, и так же легко разбежаться в разные стороны.
Вот вам информация для размышления: решение о русском языке как региональном в Харькове было проведено мэром-нашеукраинцем. Так что все дело лишь в том, кто реально будет управлять страной и получать барыши.
"Y": А что, по вашему мнению, будет с социальной политикой после 26 марта?
В.Ч.: Ситуация с социальной политикой меня беспокоит больше всего. Ведь причины, которые привели к "оранжевой" революции, вызвали смену власти, были как раз социальными. Однако, вот уже больше года после смены правительства (Виктора Януковича, – "Yтро"), социальные группы, которые хотели изменений именно в социальной сфере, и для этого выходили на Майдан, не получили ожидаемых результатов. Думаю, что главная причина разочарования в "оранжевой" власти кроется именно в этом.
За этот период сменились два правительства. Первое – правительство Тимошенко – проводило ту политику, которую, вероятно, во времена Советского Союза назвали бы волюнтаристской. Они стремились реализовать желанные цели без учета объективных обстоятельств и возможных последствий. И, на самом деле, это была антисоциальная политика. Второе правительство – Еханурова – немного стабилизировало ситуацию. Оно начало действовать старыми, проверенными методами. Проблема в том, что, так или иначе, никаких социальных реформ в Украине не осуществляется. Более того, никаких планов на этот счет у правительства нет.
"Y": То есть, ожидать, к примеру, пенсионной реформы после выборов не стоит?
В.Ч.: Пенсионная реформа – всего лишь один, небольшой, аспект социальной политики. И я думаю, что не стоит ожидать изменений пенсионной системы. Потому что солидарная система, существующая сейчас, наиболее приемлема для нынешних пенсионеров. Мне кажется, что введение накопительной системы вызовет бурю недовольства пенсионеров, и потому никакое правительство в ближайшем будущем на это не пойдет.
Вообще говоря, вопрос пенсий довольно болезненный. Но я хотел бы заострить внимание вот на чем. Оранжевая власть не могла отказаться от уровня пенсий и прочих социальных обязательств, взятых на себя правительством Януковича, поскольку это вызвало бы бурю протеста. Еще добавили пресловутые 8000 грн., выплачиваемых при рождении ребенка. Получилось так, что общий уровень социальных выплат увеличился. Но это повышение было съедено прошлогодней инфляцией, уровень которой был одним из самых высоких за все время существования украинского государства (не принимая во внимание исключительную гиперинфляцию начала 90-х). Несмотря на то, что, по официальным данным, уровень инфляции за первое полугодие 2005 г. составил 4%, данные, озвученные заместителем директора Института мировой экономики и международных отношений Алексеем Плотниковым, говорят о 14%. И это только в первом полугодии!
В то же время, уровень инфляции учитывается во множестве других официальных расчетов. И там эта цифра принимается равной 11-15%. То есть, можно говорить о том, что повышения социальных выплат были съедены инфляцией. Более того, в бюджете на этот год рост пенсий заложен меньшим, чем прогнозируемый уровень инфляции. То есть, уже наперед заложена ситуация, при которой реальная пенсия уменьшится. В этом самая большая проблема.
"Y": Министр финансов Виктор Пинзеник заявляет о том, что текущий бюджет не выдержит запланированного уровня социальных выплат, и его пересмотра во втором полугодии не избежать. С другой стороны, выборы к этому времени уже пройдут, завоевывать симпатии электората необходимости не будет… Не возникнет ли у народных избранников искушения немного подкорректировать расходную часть бюджета, уменьшив уровень пенсий?
В.Ч.: Что касается уровня социальных выплат и дефицита бюджета, то здесь мы видим борьбу двух точек зрения. Одна – предвыборно-популистская – Еханурова. С другой стороны – Пинзеник, известный своими жесткими монетаристскими взглядами. У нас все бюджеты не используются как инструмент для изменений: в налоговой, социальной сферах и т.д. В Украине бюджет используется по старинке: вот столько денег мы соберем, и их все по очереди надо будет раздать. Вряд ли у нас будет сформировано правительство, которое займется трансформациями.
Что касается выплаты пенсий в полном объеме, то что-то конкретное спрогнозировать сложно, ведь состав нового Кабмина неизвестен, уверенность есть лишь в том, что он будет иным. Возможно, Ехануров и останется премьером, но в правительстве будет много «регионалов». И что будет говорить новый Кабинет – сейчас сложно спрогнозировать. Будут пытаться выплачивать, конечно, если будет такая возможность.
Этот год будет очень напряженным для бюджета, в частности, из-за повышения цен на энергоносители. Так что, повторюсь, что-то конкретно спрогнозировать сложно.
"Y": Спасибо за интервью.
